Tengo pendientes de publicar varias reseñas de diferentes lugares.
Entre ellas esta de la tristemente de moda Pared de Cienfuens.
Acabo de ver que la han desequipado.
La verdad es que no se dónde llegaremos a parar. No se si todo esto es bueno o es malo. En realidad no es nada porque nuestras tonterías no pasan de aquí y se quedan en un círculo muy cerrado, pero llega un momento en que te da verdadera pena el pertenecer a un colectivo dónde hay gente tan intransigente y endiosada, al menos en sus pequeños círculos.
En mi ingenuidad sigo creyendo que “hablando se entiende la gente” y que determinado tipo de vías igual no cuadran en algunos lugares y en otros si. Y que a unos no les gustan y otros si. Y que un día te apetece ir a pasarlo mal y pelearte con los matojos y los expos, mientras que otro prefieres no comerte la cabeza y que tengas chapas de sobras. No se, no lo acabo de entender ni tener claro. Tampoco había escalado la vía por lo que no puedo opinar. En todo caso opinaría en privado y no en público.
No se, no se, pero creo que no son maneras.
Hace 3 días
Luichy, 100% de acuerdo contigo.
ResponderEliminarUna vía alejada de cualquier controversia por cruces o invasión de otras, con un equipamiento acorde a su grado, y por terreno totalmente virgen, merece todo el respeto por distinto que sea el estilo o ética de la apertura.
Y otra cosa, desequipar, criticar, rajar o simplemente discrepar, debería hacerse "de cara", sin esconderte en el anonimato.
Lo mismo opino...una vergüenza lo que han hecho.
ResponderEliminarYo pienso lo mismo que vosotros, y por eso firmo con mi perfil. Ya si para colmo el desequipador no abierto ninguna ruta es para.........
ResponderEliminarPor lo que leo en seguida se nos olvida lo que a ocurrido!!! Durante décadas todos escaladores que hemos pasado por este lugar lo hemos echo con respeto, primero escalando sus vías más fáciles y año tras año evolucionando para enfrentarnos a otros retos más difíciles, respetando el estilo del lugar y su entorno.
ResponderEliminarEsto lo sabían perfectamente los señores que abrieron estas vías, sabían perfectamente donde se estaban metiendo, por eso lo hicieron en pleno mes de Junio cuando más le casca el sol, ni siquiera el forestal debía de estar por ahí, sin contemplaciones pintando toda la aproximación con exprais, cosa que ya habían echo en otras zonas, que resulta total mente innecesario y que todavía continúan estando ahí!!.
Estoy de acuerdo en que cada cual puede abrir como le plazca, a mi también me gustan las vías equipadas pero entiendo que ya existen otras zonas con este estilo.
Lo que más me jode es que a lo somarda y con la mentira han tratado de colar su estilo ferratero en unos de los pocos sitios donde podemos disfrutar de la escalada clásica y artificial.
Por cierto Edu y Albert que pasaría si todo esto hubiera sucedido en el Tozal del Vero o en la Peña de Sin.
Yo se que después de esto mucha gente me criticara, me da igual, yo seguiré abriendo y escalando para mi no para el escaparate.
Completamente deacuerdo contigo Oscar.
ResponderEliminarY aún es más...con premeditación y alevosía. Mintiendo constantemente en las redes sociales y ocultando la verdad en sus itinerarios. Y lo más grave, lo seguirán haciendo.
Un saludo
YO YA DI MI OPINIÓN RESPECTO LO DE REBENTAR VÍAS QUE.PISARAN NINGUNA ANTERIOR...ESO NO.SE PUEDE HACER...NI EN CIENFUENS, NI TOZAL ,NI EN CASA.MI MADRE...SALUD
ResponderEliminarEdu, te refieres a pisar vías, a reventar vías que pisan anteriores vías sin ningún escrúpulo o a desequipar ferratas en algunos de los pocos lugares que quedan en Aragón para disfrutar de la autoprotección ?
ResponderEliminarApunten me en la lista de los que aprueban el desequipamiento.
ResponderEliminarEs el único lenguaje que entienden.
La falta de respeto empieza abriendo vías que rompen con la tradición y estilo de la zona.
Estoy viendo mucha más intolerancia en los aperturista que en los que critican el estilo lo ve climbing en esas zonas donde se ha preservado la escalada de aventura.
Chavi
Si no sabemos distinguir un autentico ROBO y DESPROPORCION de las cosas, de la diferencia de estilos lo oportuno o no, sin antes siquiera dignarse nadie a hablar con nosotros y verter porqueria mintiendo a mansalva. Que sera lo proximo.??
ResponderEliminarLo ultimo acontecido en Cienfuens de que pisamos P. de Camión, es producto de un "rebote" de alguien que se cree superior, alentado por unos de tiran la piedra y esconden la mano.
Gracias Chavi, por ser tan amigo de tus amigos, y no precisamente para que se les de o no razón, discrepar es normal y se acepta, pero lo otro no, de todas formas no esperaba menos.
Mas reflexiones como las de Albert hacen falta, Demuestra sentido común y entendimiento de lo contrario dejemos que campen a sus anchas y demosles más palmaditas en la espalda que así nos va.
Saludos a todos y disfrutar por el monte.
Antonio,
ResponderEliminarA los amigos hay que poder decirles lo que no les gusta.
Desde el principio he sido claro.
Y si siempre he sido amigo de mis amigos pero eso no me obliga a aprobar lo que hacen si pienso que obran mal.
Quien siembra vientos recoge tempestades.
Y no habéis parado de generar follones.
Algo estaréis haciendo mal, no te parece?
Chavi
Chavi, al ver tu comentario, se mezclan en mi cabeza muchos pensamientos. Durante años compartí cordada contigo en vías de todo tipo y me consideraba amigo tuyo, pero al leer tus palabras me he dado cuenta de que realmente no te llegué a conocer.
ResponderEliminarSi que debo decir que agradezco tu gesto de sinceridad. Tu habías expresado públicamente que no compartías el estilo de las aperturas que estamos haciendo, e incluso lo llegamos a comentar personalmente, pero creía haberte oído decir que no aprobabas los desequipamientos en ningún caso. No se qué te ha hecho cambiar de opinión y radicalizarte hasta este punto.
Solo espero que seas consecuente con tus ideas hasta el final, cuando te vayan pesando los años, cuando no te apetezca colgarte de un alien negro o de una uña, pero tengas ilusión de escalar una vía en un sitio como Cienfuens u otros similares que tu consideras como santuarios, pero que te recuerdo son públicos, mientras nadie autorizado diga lo contrario.
Un saludo y que la vida te trate bien.
Jesús
Una cosa más, Chavi.
ResponderEliminarPor supuesto que hemos cometido algunos errores y lo hemos reconocido en repetidas ocasiones, lo que ocurre es que a algunos les interesa seguir manteniendo la tensión, e incluso deformar la realidad.
Lo que un grupo de personas no nos perdona es que no nos hallamos plegado a las presiones que les han funcionado con otra gente que intentó también hacer cosas diferentes. Al contrario, hemos seguido adelante con nuestras ideas. Si eso es no parar de generar follones, pensamos seguir así. Solo que jugaremos de otra forma la partida...
Un saludo
Chavi, lo siento pero veo que no es posible ni siquiera entiendas la diferencia. Te podría contestar de muchas formas, tu crees que has sido sincero desde el primer momento...? A un amigo se le llama por teléfono y se dialoga...gracias por ser tan sincero.
ResponderEliminarAntonio y Jesús,
ResponderEliminarOs contesto y por mi parte cierro el micrófono.
Jesús en tus comentarios haces siempre lo mismo alabas,piropeas y agradeces si alguien aprueba lo que haces y estigmatizar y tilda de radicales, de fanáticos a los que no.
Dices que yo me mostrado contrario al desequipamiento en cualquier caso. FALSO
Mi postura esta expresada en el manifiesto.
No soy un tío raro que se cuelga del alíen negro como caricaturizas, ni un extremista de nada.
Respeto las tradiciones y costumbres de las distintas zonas de escalada que ante la falta de ley escrita son ley.
Si no puedo ir a escalar a Cienfuens porque mi nivel o mi disposición a asumir riesgos me lo impide me iré a otro lugar a escalar y cuando no pueda escalar me iré a andar.
En cuanto al comentario de Antonio de hablar por teléfono, resulta curioso como os manifestarse a vuestras anchas en diferentes blogspot defendiendo vuestras ideas y para recibir apoyos os parece estupendo que lo hagan por el mismo medio pero para recibir una crítica os parece mal.
Si os prestáis a debatir públicamente tenéis que aceptar que utilice el mismo medio.
Por cierto que no se os olvide que lo tenemos en común es que nos gusta escalar y es a lo que deberíamos dedicar el tiempo libre.
Grande Chavi. No te quede ninguna duda que su mejor defensa es un buen ataque. Mis comentarios en su blog al igual que de mucha gente fueron borrados justamente por lo que comentas.
ResponderEliminarA escalar toos! La guia de Luichy de ferratas del Pirineo es un buen ejemplar que puede resultar útil en la biblioteca de cualquier JAST.
Chaví y Óscar pienso como vosotros. Se intentaron acercar posturas, dialogar y no sirvió de nada más que para enrocarse en una filosofía de que en la montaña vale todo y se puede hacer de todo.
ResponderEliminarLa pena es que estas personas no eran ignorantes de lo que hacían sino personas con gran cultura montañera. Sabían de sobras lo que hacían. Me consta que pidieron opinión a más de una persona y aún así se pasaron por el forro lo que muchos otros frecuentes del lugar pensaban. ¿Eso es respeto?
En fin que todo esto es una pena pero he de decir que si esa vía era en la línea de las otras me alegro del desequipamiento.
Sí sí llamadme nazi, radical o lo que queráis que aquí los más talibanes sois vosotros que rompisteis un status quo desde los inicios de la escala. Sabíais de sobra lo que pasaría y aún así os dio exactamente igual...
Saludos para todos y hasta la vista alpinistas.
Seguramente no sea tan sencillo como plantean las partes y si una mezcla entre ambas.
ResponderEliminarAhora bien, sigo sin ver correctos los métodos: desequipamieto a cara encubierta.
ResponderEliminarDifiero Luichy en lo desequipamiento a cara encubierta, no juzgo si desquipar o no es correcto, pero si que se supo el mismo dia, incluso en el mismo momento que al via estaba siendo limpiada. La desequiparon de dia a la vista de todo el mundo incluso la gente lo colgo en facebook.
ResponderEliminarQuino